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美國何時衰退,程度多深?- 國外頂尖基金經(jīng)理的看法發(fā)布時間:2023-08-23 來源:新浪財(cái)經(jīng)
最近跟朋友討論比較多的話題是美國會如何衰退。
很矛盾的現(xiàn)象就是我們看到美債收益率倒掛的程度加深,PMI的下行,這些指標(biāo)都在清晰的指向衰退要來,而且規(guī)模不會小;但美聯(lián)儲的態(tài)度,美國本身一些硬數(shù)據(jù)的韌性,又讓人覺得很似乎衰退會很溫和,甚至不會來。
所以我們看到美債陷入了長達(dá)兩周的震蕩,市場既不相信美聯(lián)儲還要加兩次息的鷹派發(fā)言(不敢交易不衰退),也不敢提前做降息預(yù)期(不敢提前交易衰退),多空來回拉扯,陷入僵局。
畢竟博弈的主體是海外,所以這幾天聽了一些國外大佬的發(fā)言。我把內(nèi)容翻譯過來,以供參考:
Stanley Druckenmiller(世界上最成功的宏觀對沖基金經(jīng)理之一), Bloomberg live, 2023.6.7,節(jié)選

主持人:您覺得如果央行繼續(xù)保持緊縮的話,會有不可避免的壞結(jié)果嗎?
Druckenmiller:這是我的核心觀點(diǎn)。過去500年的資產(chǎn)泡沫歷史告訴我們,有重大泡沫的時候,經(jīng)濟(jì)問題會提前出現(xiàn)。是的,當(dāng)你擁有了11年的免費(fèi)資金,人們就會做一些愚蠢的事情。你只需要查一下相關(guān)資料,關(guān)于有人以800億美元購買作為一個笑話而發(fā)明的狗狗幣,這種愚蠢的事情只能在免費(fèi)融資的世界中發(fā)生。
事實(shí)上,這可能是自19世紀(jì)末以來我們經(jīng)歷的最具破壞性的經(jīng)濟(jì)時期。在過去幾周,一些破產(chǎn)情況開始出現(xiàn)了,這告訴我,底層可能存在很多問題。當(dāng)你從這種最大、最廣泛的資產(chǎn)泡沫環(huán)境轉(zhuǎn)變,一年內(nèi)將利率上調(diào)500個基點(diǎn),我認(rèn)為硅谷銀行、Bed Bath & Beyond等可能只是問題的冰山一角。沒有什么是確保的,我經(jīng)常犯錯,但有時也是對的,但我們的核心觀點(diǎn)是,還有更多問題會出現(xiàn),尤其是在資本市場之外的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。
主持人:你最擔(dān)心什么呢?
Druckenmiller:我預(yù)見企業(yè)利潤會下降20到30個百分點(diǎn)。通常情況下,我會說在嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退中可能下降40或50個百分點(diǎn),但是這次的經(jīng)濟(jì)衰退是被廣泛預(yù)期的,因此我不認(rèn)為很多公司會被措手不及,這通常是他們損失大量資金的原因,因?yàn)樗麄儧]有為發(fā)生的事件做好準(zhǔn)備。
商業(yè)地產(chǎn),即使我不說,在座的各位也知道這是個問題,即使在正常情況下也是個問題,并且新冠疫情導(dǎo)致的生活方式改變使問題變得更加嚴(yán)重。
融資利率上升也是個問題,我很擔(dān)心接下來的六至九個月的信貸收緊。銀行的資產(chǎn)負(fù)債表已經(jīng)受損了,不是因?yàn)橥ǔW屗麄儺a(chǎn)生虧損的貸款,而是由于美聯(lián)儲讓他們相信將保持零利率至24年,所以他們購買了一些利率為一到兩個百分點(diǎn)的國債,現(xiàn)在他們的資產(chǎn)負(fù)債表受到了損害。
如果我們陷入經(jīng)濟(jì)衰退,那么真正的損失將會出現(xiàn),比如信用卡和商業(yè)地產(chǎn)等方面,這些將是我擔(dān)心的問題。
主持人:很多人現(xiàn)在都預(yù)測軟著陸,但您覺得會硬著陸。硬著陸是什么樣子,什么時候來呢?
Druckenmiller:很多人因?yàn)槟壳斑€沒有看到經(jīng)濟(jì)衰退,改變了他們的預(yù)測,從硬著陸到軟著陸,甚至從軟著陸到?jīng)]有著陸。但我始終堅(jiān)持我的預(yù)測,我認(rèn)為現(xiàn)在沒有發(fā)生并不改變未來它發(fā)生的的概率和深度。
新冠疫情期間我們投入了10萬億美元,其中5萬億是貨幣政策,5萬億是財(cái)政政策,這創(chuàng)造了巨大的流動性存量。這兩年我們一直在逐漸消化流動性,但因?yàn)閭鶆?wù)上限問題,財(cái)政部長耶倫從國庫儲備賬戶(TGA)中取款,7000億美元幾乎取完了,這也導(dǎo)致政府債務(wù)的暫停發(fā)行,因此這是一次流動性的巨大提升。
這些都即將發(fā)生變化,實(shí)際上,國庫儲備賬戶將走向相反的方向,耶倫已經(jīng)表示希望將其恢復(fù)到正常水平,所以到年底,可能會發(fā)行大約8000億美元的國債,美聯(lián)儲將繼續(xù)進(jìn)行量化縮減,還有學(xué)生貸款問題,我認(rèn)為這一直在推動消費(fèi),但這一切將在9月份發(fā)生變化,他們將不得不開始支付利息。
對我來說,概率并沒有改變,只是相對預(yù)期的延后,但是未來它是嚴(yán)重還是緩和,并不會因?yàn)樗€沒有開始而改變。實(shí)際上,我認(rèn)為由于時間的推移,美聯(lián)儲的終端利率會更高,通貨膨脹在系統(tǒng)中停留的時間越長,就越難以減少,而可能更容易出現(xiàn)嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退。順便說一句,在1987年的股市崩盤之后,我曾堅(jiān)信我們將陷入經(jīng)濟(jì)大蕭條,所以我以前也犯過錯誤,如果我在這一點(diǎn)上錯了,我會調(diào)整的,但我必須權(quán)衡概率,按照我的流程去做。
至于衰退什么時候到來,我自己的預(yù)測也來回過幾次,現(xiàn)在我覺得可能在年底,但坦白說我也不知道。
Nassim Taleb(《黑天鵝》作者), CNBC,2023.6.23,節(jié)選

主持人:事情是不是比我們想象的更嚴(yán)重,美聯(lián)儲知道自己在做什么嗎?
Taleb:讓我們談?wù)劥缶帧?008年,我們面臨債務(wù)問題,然后美聯(lián)儲將利率降至零,持續(xù)了15年。15年時間啊,那是一整代交易員,一整代不知道利率有何意義的金融從業(yè)者。疫情發(fā)生的時候,他們沒有試圖降低到3%,而是一下子降到了零。利率一旦降到零,就很難再提高。
但是現(xiàn)在我們將不得不適應(yīng)高利率的環(huán)境。
現(xiàn)在,歡迎來到一個新時代。這個新時代里,我們有了更高的債務(wù),美聯(lián)儲的首要任務(wù)是物價穩(wěn)定。貨幣政策本應(yīng)作為短期手段,但現(xiàn)在他們用這個工具代替了結(jié)構(gòu)性改革,盡管它不是為此而設(shè)計(jì)的。這是一個大錯誤,我們將為此付出代價。
主持人:代價什么時候會來?
Taleb:我不知道什么時候會來。但讓我們看看現(xiàn)在的情況,超過100萬億美元的房地產(chǎn)市場是在抵押貸款利率只有3%的時候產(chǎn)生的,但現(xiàn)在貸款利率已經(jīng)到7%了,并且還在上升,估值已經(jīng)不合理了。初創(chuàng)企業(yè)基本上將融資市場當(dāng)作一個現(xiàn)金機(jī)器來使用,現(xiàn)在這已經(jīng)行不通了。但股票市場是另一回事,它似乎更加穩(wěn)健。
總體來說你看到了一個脆弱的橋,它總會塌的,在某個時刻。如果你要修這個橋,那要減少總債務(wù),要做各種不留于表面的工作,總之修好這座橋可不容易。
主持人:如何應(yīng)對?
Taleb:對沖。遠(yuǎn)離新技術(shù),尤其是AI,我認(rèn)為它非常不穩(wěn)定,還有就是房地產(chǎn)市場。
Ray Dalio(橋水總裁,《原則》作者), CNBC,Bloomberg live, 2023.6.8,節(jié)選

主持人:您認(rèn)為長期來看,長期利率會回落嗎,目前大家持有不同觀點(diǎn)。
Dalio: 對我來說,重要的不僅是回答問題,如升還是降,還要解釋正在發(fā)生的事情的機(jī)制。有三件事情讓我們感到驚訝,這些事情在大多數(shù)的一生中可能從未發(fā)生過,但在歷史上發(fā)生過許多次,第一個是巨額債務(wù)和貨幣化的產(chǎn)生;第二個是內(nèi)部沖突,造成了巨大的財(cái)富差距,使民粹主義等政治問題加劇;第三是大國沖突和戰(zhàn)爭的可能性。
用機(jī)制來回答你的問題,有一些非?;?、簡單的事情。假設(shè)有一個債務(wù)周期,這是一個較短的債務(wù)周期,使我們很習(xí)慣的那種,平均持續(xù)大約七年左右,也有可能三年左右。美聯(lián)儲的刺激,然后經(jīng)濟(jì)增長,非通脹性增長,通脹性增長,然后是緊縮貨幣政策,以及隨后的經(jīng)濟(jì)衰退。
我們已經(jīng)經(jīng)歷了其中的12個,我們正處于第13個周期的中途,而且我們已經(jīng)到了利率必須上升的時刻。你必須滿足債務(wù)人和債權(quán)人的需求。利率必須足夠高,以使債權(quán)人獲得真實(shí)回報(bào),即真實(shí)利率為正。如果不這樣做,就會再次出現(xiàn)我們之前遇到的那種情況,即金錢本質(zhì)上是免費(fèi)的,真實(shí)利率為零,甚至是負(fù)值,這種情況下你不必償還本金,因此錢本質(zhì)上是免費(fèi)的。
因?yàn)闆]有足夠的資金購買那些債券,所以美聯(lián)儲不得不印鈔,購買這些債券,并重新分配財(cái)富。由于通脹,我們已經(jīng)進(jìn)入了一個新的利率水平,無論你是通過查看通脹保值債券還是利率計(jì)算得出的,我們需要一個1%到1.5%的實(shí)際利率。
過去已經(jīng)成為過去。為了實(shí)現(xiàn)財(cái)富的大量轉(zhuǎn)移,政府以各種方式借了很多錢,因?yàn)樗麄兊闹С鲞h(yuǎn)遠(yuǎn)超過了收入,并發(fā)行了大量債券。美聯(lián)儲補(bǔ)貼了這些債券,所以這些周期的最大輸家不是個人資產(chǎn)負(fù)債表,因?yàn)樗鼈兊玫搅烁纳啤D切┏钟姓畟鶆?wù)的人才是遭受損失的人。中央銀行損失了很多錢,商業(yè)銀行也損失了很多錢。
商業(yè)銀行問題主要是政府問題,因?yàn)樗麄兂钟卸唐诶蕚?,這就是擠兌的原因。隨著我們向前邁進(jìn),你提高債務(wù)收入比率越高,這種平衡行為就變得越困難。我們正面臨著一種利率必須足夠高以滿足債權(quán)人需求的情況,但對于債務(wù)人來說卻不是這樣。
你有一個1%的增長率——所以你會看到經(jīng)濟(jì)增長放緩,仍然存在通脹問題。通脹問題來自兩個方面。第一,如果你花掉所欠的錢,第二,它來自供需關(guān)系。這不是經(jīng)典意義上的衰退,失業(yè)率上升,因?yàn)檫@涉及到財(cái)富轉(zhuǎn)移,并且它們還具有更高的工資壓力。然后你有全球供應(yīng)鏈的低效率問題,這也是在發(fā)生的。這意味著通脹率保持高位。
主持人:我們是否處于債務(wù)危機(jī)或者走向債務(wù)危機(jī)?
Dalio: 在我看來,我們正處于一個非常經(jīng)典的債務(wù)危機(jī)周期的開端,現(xiàn)在國債已經(jīng)出現(xiàn)了供需缺口,我們產(chǎn)生了過多債務(wù)但缺乏承接的買家,因此我們可能會將利率維持在高位。但如果我們繼續(xù)沿著這條道路前行,我們會發(fā)現(xiàn)政府債務(wù)售出量下跌甚至暴跌。最后結(jié)果將是經(jīng)濟(jì)趨弱。這不一定會是一個大的下行趨勢,但它是一個資產(chǎn)負(fù)債表衰退。我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)形勢將會惡化,同時我們還面臨著內(nèi)部沖突的問題。
以上就是大佬們關(guān)于美國衰退的觀點(diǎn)。似乎都傾向于會衰退,幅度有一定分歧,Druckenmiller和Taleb更悲觀一些。
何時衰退大家其實(shí)都沒有完美答案,衰退擇時是世界性難題,畢竟鮑威爾三月份都經(jīng)歷過當(dāng)天鷹派第二天銀行危機(jī),因此擇時上也不要太為難自己。
目前看來就是左側(cè)做要熬,但右側(cè)又怕一旦出驅(qū)動走起來很快,追不上。所以可能就沒有最優(yōu)解,左側(cè)虧時間價值,右側(cè)付出價格成本,要參與就沒有免費(fèi)午餐,選擇適合自己性格的交易方法就好。